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Mes premières buttes

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Mes premières buttes

Message par goshin le Ven 20 Jan - 18:48

Salut,
Voila après avoir trouvé ce forum et après avoir été séduit par le principe j'ai commencé à faire mes premiers pas dans le potager.  En plus je n'y connais rien !
Mais avec un peu de recherche et les conseils de Sybill : même pas peur  Very Happy

Alors je vous montre mes premières buttes.  Trois au total pour un début ça sera suffisant 
La n°1 
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La n° 2 
lors de sa préparation
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et la n° 3 qui est encore en mode "remplissage" 
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Pour la suite ça s'ra lorsqu'il arrêtera de geler jour et nuit  Wink
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Sam 21 Jan - 6:45

carrément 3 wouaaaaaaaaaaaaaaa

ça c'est sympa , voilà un début qui démarre comme sur des roulettes

en y regardant bien il semblerait que tu ais remis un peu de terre sur la couche de paille ??? pour la tenir peut être?  
dans ce cas ça peut aller, 

sinon, dès les premiers rayons de soleil tu rajoutes une couche de feuille mortes ou paille et carrément tu arroses pour que ce soit bien mouillé et ça collera au reste de la butte (partant du principe que nos sols soient complètement recouvert d'un végétal carbonné et que la terre ne sois jamais à la vue du soleil

ainsi ,il n'y aura pas de terre a nue, la paille formera un abri à insectes, et aérera la butte en attendant l'arrivée des vers de terre au printemps

le design est bon , je pense que c'est en NORD / SUD idéal pour recevoir les rayons du soleil comme il faut, 

tu as la chance d'avoir derrière une haie  (excellent ça)

et si tu veux augmenter ton écosystème dans cet emplacement des 3 buttes , tu peux entourer les 3 cotés restants avec des petits fruitiers (ou grands s'il y a la place)

style ce dessin

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ça concentrera le lieu , créera un micro climat,  protègera tes 3 buttes des vents , de la vue aussi, isolera du reste du terrain cet endroit "permaculturel" c'est un peu le principe du "MANDALA"

ça fera venir beaucoup plus de faune terrienne et àérienne, et plein de fruits à manger en plus

ca donnera aussi de la biomasse supplémentaire , bref que du bonheur koooooooaaaaaaaaaaa!!!!!

bon , évidemment , ce  n'est qu'une idée inspirée de tes 3 sympathiques buttes, j'arrête pas d'imaginer des trucs moi rooooooooooooo , faut que j'arrête, ....mais quoi????? je ne fume pas , je ne bois pas??? lol

en tout cas bravo pour ce départ

et même s'il y a encore du gel , au premier rayon de soleil pour les jours qui viennent, n'hésites pas à enfouir quelques graines de fèves, c'est un peu tard mais tu peux tenter quand meme , elles sont résistantes , et t'apporteront un peu d'azote fixer dans tes buttes, et peut être même un apport alimentaire si elles poussent bien en plus de leurs bio-masses azotées qui seront couchées sur les buttes a la fin de leur cycle

à plus Goshin
bon W-E
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Sam 21 Jan - 10:29

Salut , oui le compost "maison" est uniquement dessus pour qu'avec le vent la paille ne dégage pas il y a environ entre 3 à 5 cm et la couche de paille doit faire 15 cm.  Mais comme il gèle depuis une semaine à -8°C l'arrosage tu oublies.
Voici un croquis du jardin il fait 30 m de long dont 20 en potager le reste est maintenant en prairie là ou il y a les quetschiers 
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Sam 21 Jan - 11:49

SUPER TON DESIGN

pas mal du tout , donc , en principe les 2 buttes côte à côte vont s'entraider par leurs côtés "face à face" en créant un micro climat et un début d'écosystème

la 3 eme , elle , elle est un peu seule donc ce sera plus long dans le temps pour obtenir le max mais au vu de ce qui l'entoure, elle devrait te satisfaire quand même

moi , sur celle ci , je l'utiliserai pour les cucurbitacés

courges , courgettes, potimarrons, avec des radis , fèves, menthe,  capucines, maïs , melon,haricots,et du thym,

bon c'est une idée ,à toi de voir
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Sam 21 Jan - 11:59

Jean j'en prends note Smile .  
Si tout fonctionne pousse comme il faut je pourrai encore mettre facilement 4 buttes sur le même côté 
c-à-dire  1 à côté de celle qui est seule  2 entre le noyer et le pommier et 1 encore à côté des 2 du bas entre le pommier et les 2 existantes 
J'ai "compacté" un peu le plan il y a plus de place entre le pommier et les 2 buttes 
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Sam 21 Jan - 15:49

ha ok, tu as donc plus de place , c’est chouette ça 

bon ce qu'il faut essayer de voir c'est surtout de faire nos buttes le plus pres l'une de l'autre, juste pour l'écosystème, le micro climat , etc etc etc 

mais comme celles que tu as c'est bien aussi pour envisager une attribution de familles de plantes , d'associations fertiles entre les légumes ,c'est pas mal aussi 

bon , la difficulté que l'on peut contourner , c'est la présence du noyer ou normalement on essaye de ne pas être trop près d'un potager, là il est en plein milieu

déjà le fait de retirer les feuilles mortes , ca aide ,
on peut réfléchir encore un peu plus et différemment,  et envisager de cultiver à son pied , en forme de cercle , les végétaux qui supporte la fameuse "substance toxique appelée juglone"

-les fougères à feuillage caduc 
-les heucheres si étonnantes par leurs variétés de couleurs ,une vivace très intéressante
-les hochas qui se marient si bien avec les heucheres
-les clématites
-le lierre
-ls iris
-les bugles
-les belles pervenches (si vous respectez la loi)
-les narcisses
-les cyclamens de Naples

y'a du choix , et l'intérêt de cultiver ça à son pied , c'est en plus du coup d’œil, des parfums, c'est le côté mellifère, celui aussi d'un apport de bio masse très intéressant comme celui des fougères qui sont excellentes en mulch contre le froid ,le ruissellement de la pluie sur un sol, et ce gros avantage de favoriser l'action des vers de terre en se décomposant

en fait , il est bien placé ton noyer , et tu peux,si tu le souhaites , améliorer encore plus ,le fait qu'il soit présent

hé bien , si tu te lances das tous ces travaux , tu vas avoir du pain sur la planche, alors bon courage et bon W-E
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Sam 21 Jan - 21:46

Salut pour l'instant : merci pour le "bon w-end  Very Happy)
sous le noyer j'ai un cubi de 1000 l pour l'arrosage plus les outils du jardin (qui bientôt vont être changé pour du matériel plus petit)
Comme tu es "spécialisé" dans ce domaine, la culture en butte  tu peux me conseiller  car je pensai réserver la butte n°3 celle en construction pour la culture des 13 sortes de tomates anciennes plus quelques fleurs (lesquelles ?)
pour le reste je suis en train de faire un plan que je te soumettrai des qu'il sera couché sur le papier 
A+
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Dim 22 Jan - 8:15

évidemment que je me ferai le plaisir de t'aider 

peux tu me mettre la liste des 13 variétés de tes tomates ?, et me dire si ce sont des f1 ou des anciennes ou paysannes?

après l'idée des fleurs est excellente,et donc pour elles , ce sera en fonction de cette liste

mais déjà et sans réfléchir , 
il te faut mettre un max d’œillet d'inde , 4 poquets par pieds de tomates, et 2 pieds de basilic pour chaque, ça déjà c'est d'office

ensuite je vais te conseiller aussi de détourner les prédateurs et maladies des tomates en y cultivant entre chaque espèces des végétaux assez hauts qui feront fuir les indésirables 

car ,là attention , de ne pas trop mélanger les espèces de tomates entre elles si tu veux conserver leurs qualités à chacune, tu risquerais a la pollinisation de modifier leurs natures même

tu peux aussi choisir de les cultiver en étage différent (c'est ce que j'ai fait ici )

photo de l'année dernière en fin de printemps

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c'est a dire une espèce a ras du sol qui courre toute seule , sur la meme butte la 2 eme entre des tuteurs reliés entre eux par des ficelles courant à l'horizontale sur la premiere ligne, puis le 3 eme pied sur la deuxieme ligne et la 4 eme sur tuteur vertical et en hauteur, ca te permettra aussi de voir ce qui serait le meilleur pour toi , et bien noter chaque comportement pour le cas ou tu récuperes tes semences pour l'année suivante

pour moi , ce fût celles courantes au sol ont été les plus productives ,mais certainement grâce a celles se trouvant au dessus et les protégeant du brûlant soleil tout en gardant un bon micro climat suffisement humide mais pas trop

et il y a aussi notre principe dans toutes les techniques que je parle qui est de ne pas se servir ni de soufre ni de bouillie bordelaise , donc , mettre toutes les espèces au même endroit , ne me parait pas tranquille sans prendre le risque du mildiou ou autres,
surtout dans ta région ou il pleut de temps en temps (suffisamment pour avoir ce risque)

il suffit qu'il y ait une espèce plus fragile de ce côté là et elle propagera sa faiblesse à tous les autres

tout en sachant aussi que même une espèce réputée résistante au mildiou ,perd cette qualité passé le 15 août à cause de l'augmentation de la pluviométrie de ta région

moi je verrai plus l'idée de séparer les 13 variétés par exemple en mettant 4 espèces par buttes à raison de seulement 2 pieds par especes mis côte à côte à 1 m de distnces (la butte plus ensoleillée recevrait une 5 ème espècede 2 pieds) et en les plantant sur une butte loin des unes des autres (aux 4 coins mais en quinconce pour les deux buttes cote a cote et pour la butte de 5,c'elle toute seule, la 5 ème au milieu) en mélangeant le tout avec les légumes que tu as l'intention de faire cette année en serrant bien tout ça , ca devrait bien remplir les 3 buttes 

l'idée des fleurs c'est excellent, ca fera venir les abeilles  et autres copains pollinisateurs
,ca protège aussi les sols de la chaleur et donc de l"évaporation, c'est fertilisant avec leurs racines et leurs bio masse,donc oui , c'est à planter pour un pied de tomate d'une variété,4 pieds d’œillets d'inde, 2 pieds de basilic,et après et autour 4 poquets de variétés différentes de fleurs (ce sera évidemment dans les mellifères ,en les choisissant en fonction de leurs hauteurs,

tuteurer ou pas , là aussi ça peut jouer sur le mildiou, ou l'oïdium et sur ce qui se trouve comme végétaux autour, comme la façon de les planter pleine terre

il leur faut les éloigner d'au moins 1 mètre entre chaque, ainsi tu auras suffisamment de place pour plein d'autres végétaux 

moi je te conseille de les mettre à 20/25 cms de profondeurs  ou alors de les coucher sur 15 cms au dessus du collet pour forcer a ce qu'elles se fassent d'autres racines (obtenir 3 étages de racines c'est le top, )

il faut aussi se dire que plus tu arroses plus tu favorises l'arrivées de maladies , comme le "cul noir" ,ou le mildiou , ou autres

donc surtout pour les tomates , 
pas d'arrosage à part les 5 premiers jours de repiquage, et surtout un bon 20 centimètres de paillage tout le temps 
et les œillets d'inde et basilic se retrouveront après cet entourage de paille sur 10 cms de large 
et ensuite ou fleurs ou légumes le tout lui aussi bien paillé

évidemment , si on subit une canicule comme celle de l'année dernière, il te faudra peut être arroser copieux et aux pieds de chaque mais juste une fois pour le mois  (moi j'ai dû arroser début juillet et le 5 août soit deux fois en tout) et avec de l'eau de pluie exclusivement bien entendu

il faudra donc aussi choisir les 4 espèces différentes, à raison de 2 par espèce , et par buttes en fonction de la taille des fruits 

plus la tomate d'une espèce est petite plus elle est résistante au mildiou, donc faudra voir comment les répartir pour qu'il n'y ait pas une concentration de même taille qui attirerait le mildiou

quand aux semis , je les fais tous dans une bouteille de 5l  ou 1,5 que je sors les jours de  plein soleil  sinon ,elles restent a la maison devant les fenêtres
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BEN VOILI VOILO


Dernière édition par Sybill le Dim 22 Jan - 15:44, édité 1 fois
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Dim 22 Jan - 10:36

Salut ,
Merci pour tous ces conseils. Je vais donc en mettre sur toutes les buttes et certain en pots. 
 Je t'ai fais la liste que voici:
 
         espèce                   hauteur                    fruit                       récolte                      espacement 
Chérockee purple :           75 à 1.5                  300 g                     80 à 85 jours                   50 à 60 cm
Green zébra                    75 à 1.5                                                  75 j                            50 à 60
Tiny tim                          20 à 40 cm             (en pot)                      60 j                            75 à 90
Evergreen                       1.2 à 2.4                                                4 à 5 mois                    75 à 90
Money marker                30 à 90 cm             80 à 100 g                    70 à 80 j                     75 à 90
Sibérian                        50 à 75 cm             diam 5 à 6 cm               60 j                            75 à 90
Tigrella bicolor               75 à 1.5                  50 à 80 g                     65 à 85 j                     50 à 60 
Stupiké polni rané           1 à 1.5                  diam 4 à 5 cm                55 à 60 j                     75 à 90 
Purple Calabash             75 à 1.5                      150 g                      80 à 90 j                       50 à 60
Black prince                  1.7 à 1.8                   100 à 150 g               70 à 80 j                       50 à 60
Hillbilly potato leaf           2                                                              85 j                          75 à 90
Andine cornue               1.6 à 1.8                  60 à 100 g                   55 à 65 j                      75 à 90
Petit moineau rouge           1.5                    groseille                       55 à 65 j                      75 à 90  

Certains des plus long seront cultivé en pot sous abri (toiture)
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Dim 22 Jan - 11:42

hello mon Ami

wouaouuuuuuuuuu sympatoche ta liste

pourrais tu me dire leur origine ? commerce bio? ferme bec helloin? kokopeli? ou autres ??? 
bio? paysanne ou ancienne? d'un Ami jardinier?

la je vais donc essayer de te donner les noms de végétaux (fleurs ou qui légumes fleurissent) pour associer tout ça

tu verras avec le temps si tu souhaites n'en garder que quelques variétés ou toutes 

moi sur les 6 espèces de l'année dernière ,je n'en ai gardé que 4

je suis entrain de te taper mes conseils sur ça et te le met sur le fofo d'ici demain matin

ps il y en a pas mal que j'adore dans ta liste hummmmmmmmmmmm!!!!!!!!!
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Dim 22 Jan - 17:11

Re-  ok pas de prob merci pour tes infos
je les ai acheté sur : engrainetoi.com
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Dim 22 Jan - 18:44

chez engrainetoi???? 

c'est des coups à avoir des histoires ça???? lol

ok ,ça  va 

donc te voilà bien armé pour te faire de beaux repas , apéros et gueultons délicieux avec tout ça

alors j'ai presque fini une liste de fleurs demain matin je pense que ce sera ok

j'ai aussi essayé d'imaginé le meilleur par butte avec les légumes fleurs et especes, juste pour te donner une idée sur ce que j'aurai fait , tout en respectant les compagonages et associations favorables

il y a des espèces que tu pourras placer sur les bouts de buttes  nord par exemple comme les "Sibéria" ou les  "black Prince 
et face au soleil plein sud 
"Andine cornue " et "EVERGREEN" par exemple
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Dim 22 Jan - 18:56

Ok j'en prends bien note   merci
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Lun 23 Jan - 7:54

bonjour goshin


la tomate, c'est bien le légume phare de nos potager mais pas le plus simple à mener,

faut d'abord le semer ailleurs que sur place , déjà en cassettes puis en godets pour ensuite les repiquer avec délicatesse dans une terre adaptée et prete a la recevoir

il y a aussi le fait de réfléchir de suite (avant même les semis) le choix des especes (ça tu l'as fait et bien choisi) en ne prenant que des anciennes ,un peu plus résistantes aux mildiou et oïdium, parfait

à ce stade ,c'est vrai qu'on peut déjà préparer une contre attaque des deux terreurs de la tomates, mildiouet oïdium
étant donné qu'on va quand même mettre quelques tuteurs ici ou là, on peut ,en les choisissant plus gros, les disposer sur une butte de tel façon, pour qu'ils servent et de tuteurs et de piliers, un peu plus grand d'un côté que de l'autre pour que la veille des jours de pluie, tu puisses glisser en haut des tôles ou autre protection de grillage plus bâche et faire un simple toit contre la pluie 

je l'ai déjà fait pour  un potager ou le proprio était chaque année tres embêté par ces deux catas
 depuis plus de problème, des qu'on annonce a la télé des changement de temps ,hop il met sur le grillage qu'il a tendu au dessus des piquets une bâche plastic transparente et bien arimée et le tour est joué 

il y a aussi ce moment si délicat du repiquage en pleine terre, pour l'avenir d'un pied de tomate, ou il ne faut jamais au grand jamais toucher aux tiges principales , seulement par la motte, et l'enfoncer le plus loin possible (moi c'est mini 15/20 cms ou alors ,je couche les racines et la tige sur 20 cms et je recouvre, en paillant super bien

mon truc aussi , c'est de l'arroser la premiere fois avec un purin d'ortie ou de consoude , ou les deux dosé correctement

tout ça , c'est important , car on cultive différemment , en ayant le soucis du bien être du début jusqu'à la fin comme ne jamais tailler , ni retirer les "gourmands" les maladies passent par ces plaies , et je n'ai pas constaté une plus petite production ni de plus petites tomates (au contraire j'oserai dire)

il faudra ensuite arroser au moins chaque jours copieusement chaque pied pendant 5 jours maximum, après fini ,basta , c'est le ciel qui fera  le ciel , même chez toi ou tu n'as pas fait d'allées (récupératrices d'eau de pluie et redistributrice par infiltration)  et même si tu couvres ta zone tomate les jours de pluie , (par contre faudra bien veiller a l'humidité de ton sol en écartant le paillage et enfonçant ton doigts sur 20 centimetres

passons maintenant  aux fleurs qui pourraient bien aller, autant sur leurs beautés que sur leur utilité comme compagnonages et associations bénéfiques

d'abord on essaye de choisir ce qui nous plait parmi les vivaces ou bisannuelles, ensuite nos préférences iront vers des plantes mellifères 

en voici quelques une qui iront bien en priorité pour les tomates
  
-l’Achillée Millefeuille qui attire les papillons à mettre en bas des buttes 
-la Chrysanthème comestible.
-L’alysse odorante (Lobularia maritima) 
-belle de nuit elle ,c'est une reine car elle se ressème seule et pas de soin
-la phacélie, elle fait partie des engrais verts, elle grandit rapidement, ses fleurs sont magnifiques qui attirent les abeilles et ses racines ameublissent et enrichissent le sol , et quand elle a fini son cycle , tu la couches contre la butte et elle te serre de mulch "trop top"
-la moutarde blanche oui c'est un engrais vert et qui fleurit tout en apportant ses vertus 

le truc idéal serait de choisir des plantes mellifères, nématicides et insecticides et bien entendu les incontournables qui fleurissent joliment sont:

-oeillet d'inde 
-rose d'inde
-les capucines au milieu ou pas loin des tomates font fuir les "Aleurodes" (mouche blanche) elles aident contre le mildiou,par contre elles attirent les pucerons
-le soucis  éloigne les mouches blanches et les pucerons, ses racines améliorent la structure du sol, tout en l’assainissant
-les cosmos troubleront le déplacement et la vision des insectes indésirables

toujours dans l'esprit de mes techniques naturelles et en dehors des fleurs pour leurs décorations, tu peux ne pas oublier ces végétaux qui non content de te rendre un énorme service en tant que compagnons et bonnes associations pour tes tomates il y a
 toute cette série d'aromatiques indispensable pour la bio-diversité , l'écosystème , l'attrait ou le repoussage sur certains insectes favorables ou pas des tomates , le côté parfumé, et certains  fleurissent de très belles façons 

donc à mettre carrément autour mais surtout en bas des buttes

-basilic la c'est autour du paillis du pied de tomate
-sauge 
-thym (plein soleil)
-ortie dans une partie ombrée de temps en temps et basse d'une butte 
-menthe pareil on peut la mettre dans un coin plus ombragée et en bas
-le persil à lui aussi son importance dans le bas d'une butte il est aimé de tous les autres que j'ai cité comme il aime leurs présences, par contre il est détesté par les salades (un comble quand on sait cuisiner)

ensuite pour leurs bienveillances envers la tomate et là aussi pour leurs jolies floraisons

-la bourrache ( herbacée annuelle ) et ses jolies clochettes bleues
-la consoude, la c'est carrément au milieu d'une butte en son sommet, elle aussi a ses fleurs dans les bleus

ça c'est pour le côté visuel,  et associatif mais une fois cette liste utilisée , tu peux mettre d'autres fleurs  (tulipes etc etc etc) mais qui ne sont pas exigeantes en eau, car c'est la ou ca risquerait de fauter

voila , pour les fleurs

je t'ai fait aussi un dispositif pour mettre les espèces triées par buttes avec les légumes que tu peux cultiver qui apporteront leurs concours à la réussite de tous
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Lun 23 Jan - 10:23

passons maintenant à la dispersion des espèces sur les 3 buttes en fonction de certains critères

Attention ! ce qu'il faut savoir et prendre en compte:

    -la tomate déteste la proximité des choux en tous genres, du fenouil et du maïs, des concombres,des haricots,choux rave ,betterave, mais aussi des pommes de terre

-les Liliacées , (poireaux oignons échalotes, ail etc etc etc ...) et les Légumineuses ( lentilles , pois, fèves, haricots etc etc etc ....)doivent être séparées car elles ne font pas bon ménage.

l'espêce Hillbilly potato leaf  je ne la connais pas désolé!!!!

sinon pour les autres espèces

alors ,comme j'ai fait chez moi, j'ai mis des tuteurs surtout pour pouvoir les relier entre eux par des ficelles à différents étages horizontaux 
ce qui laisse la possibilité pour une espèce de la laisser monter tout droit sur le tuteur et en fonction de l’espèce et de ses critères la faire courir sur le premier étage ou deuxieme ou troisième ou quatrième

l'un des critères important serait le poids du fruits , les plus lourds étant au sol ou sur la premiere ligne du bas, sauf si l’espèce craint ceci ou celà

donc parlons de la butte ou tu ne voulais mettre que des tomates (surtout pas ça!!!! What a Face ) y'a beaucoup trop de risques et d'attaques et de mélanges à la pollinisation, 
appelons la celle ci ,: 3 ème butte

tous les pieds de tomates serons repiqués à mis hauteur des pentes de la butte donc légèrement de côté pour laisser la place à d'autres végétaux en contre bas et au dessus 

pour donner une image,
on va mettre à chaque coin de la butte , légèrement en contrebas, un tuteur, ensuite , écarté d'un mètre minimum , on mettra les piquets des autres pieds que nous avons choisi sauf pour ceux qui seront placés à même le sol  ,

dans ce cas , le pied se trouvera à un mètre de la ligne de ceux au bout de butte,
 et plein milieu au plus haut de la butte démarrant donc à un mètre d'un bout de butte

d'un coté de bout de butte  et de l'autre bout de la  butte  qui n'auront pas de tuteurs eux ,  tu les cultives au sol sans tuteur ceux là,  la même espèce qui se fera face au sol et iront peut être se rejoindre,extrémité des deux bouts  N/S 

à toi de les surveiller et de les guider en zig zag (éventuellement pour laisser de la place a d'autres légumes en plein au milieu ) 
leurs branches coureuses sur une paille toujours impec bien entendu, 
(quand il y a un manque on soulève délicatement la branche et on glisse une belle poignée de paille)

important aussi de ne mettre que 2 pieds par espèce vu le peu d'espace sur les 3 buttes
donc celles qui iront bien au sol , comme tu en as 13 et que tu vas en mettre sous serre ,on peut envisager ceci:
4 espèces par buttes de 2 pieds (soit 8 pieds en tout par buttes) la meme espèce cote a cote , 
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ce qui te donnera 24 pieds en tout sur les 3 buttes, 
avec, en plus la 13 ème espèce que tu mettras sur cette 3 ème butte au dessus et partante d'un côté et de l'autre  ce qui totalisera 13 especes de 2 pieds soit 26 pieds en tout (rien d'obligatoire évidemment))

ensuite on va relier ces tuteurs par des ficelles ou fil de fer galvanisé en faisant 4 étages

commençons par celles au sol:

-les tomates petit moineau rouge sont à faire courir au sol ,   elles ne craignent pas le mildiou ni l'oidium, un pied côté nord à faire courir vers le sud et l'autre de l'autre côté sud a faire courir vers le nord (mes N/S sont en fonction de mon dessin) j'ai vu tes points cardinaux sur ton dessin qui sont légèrement décalé a gauche par rapport aux buttes, donc suivont le plus simple ,mon  dessin, le haut le nord etc....

donc juste une bonne butte bien paillée de sec et les branches s'éparpilleront au grés de leur besoins (lumière , chaleur ou recherche de fraîcheur) et tu les guideras si besoin 

à ne repiquer tes plants qu’après le 15 mai minimum

au pied , un seul d’œillets d'inde, un seul de basilic, un de bourrache, ensuite des soucis par exemple pour completer le tour de chacun des deux pieds 

on s'arrange pour aussi laisser de la place pour après mettre d'autres légumes entre 

pour les 4 autres espèces (par deux pieds donc deux tuteurs) 
toujours sur cette 3 ème butte 

on va en mettre une espèce de deux pieds au nord sur  deux tuteurs
-black prince ,peut être plantée côté nord d'une butte supporte mieux le frais (origine sibérie) maxi 150 gr

une autre espece , deux plants au sud sur deux tuteurs:

-Andine cornue  placée face au soleil côté sud  fruit de 100 gr maxi a faire courir sur les 4 fils 

les deux autres espèces seront  de chaque coté de la butte O/E

-donc à gauche du milieu de la butte côté ouest du dessin

-Sibérian à cultiver côté N/O , arôme délicat, les manger aussitôt après la cueillette pour ne rien perdre de leur délicieuse saveur,maxi 150 gr

il nous reste l’espèce pour le milieu droit de la butte , qui sera bien exposé face au soleil

-EVERGREEN s'étend pas mal, variété de mi-saison, la tomate est verte, son intérieur aussi,on la récolte quand elle a une sorte de pelure d'oignon sur le corps,
mettre 3/4 pieds d'ail autour ,basilic et plein d'oeillets d'inde, résiste à la sécheresse ,mettre plein de soleil maxi 150GR


voilà donc la 3 ème butte de remplie en 5 especes de tomates 

je reviendrai pour les deux autres ,mais déja tu vois un peu comment ça se passe

si tu as des questions su mon topic , (je ne suis pas toujours très très clair, n'hésites pas ,j'essayerai d'être plus explicite)

à plus et bonne semaine à toi
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Lun 23 Jan - 13:16

Salut , merci , merci c'est très clair il suffit de le relire et ça rentre.  Faudra relire le jour même et avant le repiquage  Very Happy pour bien l'imprimer dans le crâne.
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Lun 23 Jan - 14:51

tu m'étonnes 

ça fait quand même un max d'infos d'un coup et là en plus ,je ne parle que de la 3 eme butte

viendra la 2 ème et la première butte

en tout cas félicitations si tu arrives a tout lire 

sinon , je peux te proposer conseils en direct par tel ou skype ,je te donne mes contacts par mp si tu le souhaites,c'est plus clair de vive voix et ça ne me dérange pas du tout, il suffira de prendre un rdv et go !!!!
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Dim 29 Jan - 14:24

Salut,  comme il fait bon j'en ai profité pour aller faire quelques photos au jardin ( T  +7.8°C) 
Vue d'ensemble 
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Sybill comme tu vois il y a de la place pour pas mal de buttes (encore Very Happy ) mais on va attendre la fin des 12 prochains mois 
PS: la rivière coule au niveau des sapins tout au fond de la photo

Hier je suis allé à notre sapinière couper des troncs pour faire un châssis au dessus des  buttes pour pouvoir couvrir par temps de pluie.
Une fois en place (le châssis) je mettrai un genre de brise vue pour faire une ombrière par dessus pour éviter le soleil direct en été.
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Uniquement les pieds et traverses les perches de 5 m sont encore en forêt 

Vue d'en bas du jardin
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Dim 29 Jan - 16:44

wouaaaaaaaaa génialissime Goshin,

en plus t'as un bel endroit ,très sympa tout ça, 

oui , l'ombrière peut te rendre de très bons services en cas de grosses pluie pour protéger tes pieds de tomates , pour les protéger aussi d'un soleil brûlant, et aussi pour servir de tuteur à des grimpant , que ce soit des tomates , concombres, chayottes,cucurbitacées, vignes , etc etc etc  tu peux aussi t'amuser en déco ou avec des pots fleurs en hauteur accrochés sur les poteaux ou des pots de tes merveilleux bonsaï

c'est vrai que là tu peux en faire plusieurs de plus des buttes bien rapprochées les unes des autres et créer un bon micro climat

c'est un terrain vraiment encourageant et plein de possibilités ,(maintenant ton défi sera de résister a ne pas trop en faire ) car avec cet espace tu vas avoir un sacré rendement productif , 

en tout cas je te félicite , tu as pris le taureau par les cornes et tu démarres comme il faut , 
bon dimanche
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Ven 3 Fév - 20:58

Salut ,  il a fait beau pour la deuxième fois d'affilée donc du coup je suis allé au jardin.   Mais si je viens de parler de ça c'est que le fin fond de l'histoire vous ne la connaissez pas encore ........... Very Happy

Ben il y a eu une quatrième butte qui a commencé à se construire.  Carton+ bois+bonne terre noire+paille+petite couche de compost la suite viendra.
J'ai également profité pour commencer les supports pour le châssis de protection pluie et soleil (ou l'inverse)
Les photos suivront
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Sam 4 Fév - 7:36

bonjour Goshin

wouaichhhhh!!!!!!!! sympatochhhhhhhhhhhh disent les "d'jeuns"

évidement , 4 ça commence à faire , trop chouette , il me tarde de voir les photos
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Ven 10 Fév - 18:42

Salut,
Quelques nouvelles de mes buttes.  Un début de châssis pour les ombrières ou autre fils de soutien pour les légumes
Mais pas moyen d'aller chercher le reste des perches dans la sapinière le chemin est trop boueux 
Manque plus que le soleil 
Butte 1 et 2
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Butte 3 et 4
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Ven 10 Fév - 19:24

mais c'est pas commencé que c'est déjà l'Amérique 

bravo Goshin  voilà du bon, du solide, du bien fait et du prévoyant, c'est bien les allées ont commencé a recevoir une couche de sciure et carton qui vont annuler les adventices du pourtour des buttes

la future ombrière est bien solide et je la vois et l'imagine très bien participer à lutter contre le soleil s'il fait le méchant et à la possibilité de transformation en toit couvert en cas de pluie pour éviter les maladies cryptogamiques, bien pensé Goshin , très beau travail

et les buttes sont belles et bien ventrues, il est possible de commencer a semer dedans pois et fèves (à moins que ce ne soit déjà fait) pour la fixation d'azote 

je suis tres heureux de voir ce résultat , je n'aurai pas pu faire mieux ,bravo
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Re: Mes premières buttes

Message par goshin le Ven 10 Fév - 19:32

Merci pour les fleurs  Very Happy
Demain je mets les fèves en places (selon le temps) sinon à partir de lundi il fait meilleur par chez nous (normalement)
Comme tu peux voir sur la dernière photo il y a des restes de salade verte, épluchures de carottes et PDT  (j'ai retenu la leçon Razz)
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Re: Mes premières buttes

Message par Sybill le Sam 11 Fév - 7:10

bonjour Goshin

bravo pour avoir pris dès le départ les bonnes habitudes (comme le compost de surface)

à ce sujet, ici, pour ne pas, avec le temps, devoir revenir rajouter de la paille ou brf ou paillis, j'ai pris la manière suivante:

j'écarte le paillis jusqu’à la terre (ça me permet en même temps d'observer l'état de l'humus)

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et le fait d'écarter le paillis , il se retrouve en épaisseur sur les côtés et je vais le laisser comme ça

ainsi j'augmente l'épaisseur à chaque fois car sur le compost de surface, 
je vais mettre ou du marc de café quand j'en ai à jeter, des coquilles d'oeufs ou de la cendre de bois

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et ensuite je rajoute du "couvert" en végétaux secs et carbonés

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et voila , comme je mange chaque jour des légumes, j'ai chaque jour la possibilité d'apporter des déchets végétaux, mais je le fais que les 6 mois d'automne à la fin de l'hiver

des le printemps, dès que les buttes commencent à être couvertes de légumes, fleurs, aromates, condiments, je ne fais plus de compostage de surface, 
les déchets, je les mets sur le tas de compost (qui me servira de fertilisant ou plus tard de terreau maison)

et donc pendant ces 6 mois d'activité de vie végétale sur les buttes, je ne ramène plus que du carbone quand il le faut en voyant un manque de paillis sur un petit endroit ou quand je re-pique un plant, (paille, brf, etc etc etc)

ainsi je gagne du temps et je peux compter sur le temps pour la décomposition sur les buttes et planté ou semer pratiquement partout sur les buttes,

évidemment quand j'aimerai repiquer un végétal et qu'il n'y a plus grand place de libre et qu'en écartant le paillis je tombe sur un compost de surface qui n'est pas encore complètement décomposé , et bien, ou je trouve ailleurs une autre  place ou j'écarte celui ci  jusqu’à la terre et je plante  avec toujours le même réflexe de laisser ce que j'ai écarté que je remplace par de la paille  autour du nouveau plant 

là, tu as rattrapé ton retard avec tes buttes car effectivement des lundi ou la semaine qui vient , tu pourras (comme ici chez moi) commencer à semer les graines qui fixent l'azote (fèves, pois etc etc etc ) et le cycle de l'année démarrera dans tes buttes

penses aussi (si tu en as l'occasion) de semer des capucines en bas de buttes ou en pots à coté des buttes pour attirer les pucerons sur elles , qui sinon, se réfugieront sur les fèves qu'elles adorent, et si la premiere année tu n'en as pas planté, pas grave, tu accepteras la présence des pucerons qui s'installeront sur certains pieds de fèves et ....ils t'attireront les ...coccinelles (que tu auras besoin par la suite ) 

faut déjà penser à la faune compagnon du jardinier, on en a besoin 

bon W-E Goshin
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Re: Mes premières buttes

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